vendredi 8 mai 2009

Les questions réponses

Suite de la retranscription de la conférence téléphonique du 28/4/09.
4eme et dernière partie consacrée aux questions réponses.

MN :

Vous avez un micro…
Alors, pourriez vous nous faire un point sur le processus de cession, de vente un peu plus de détails, ce que vous avez l’intention de vendre, ce qui vous paraît faisable, ce qui est à un stade relativement avancé, etc…

Réponse : ce qui est à vendre est bien défini, nous avons les métiers non éoliens. Nous les avons offert à la vente. Pour ce qui est de notre activité éolienne, là nous avons défini 200MW de projets à vendre en France, en Allemagne et en Espagne. Tous ces processus ont été démarrés en décembre, d’autres en février ! Et en mars il s’agit de processus structurés avec des conseillers financiers externes mais comme je l’ai indiqué, il est très difficile dans les conditions actuelles de marché de définir le processus et d’y adhérer rigoureusement ! Je préfère ne pas vous donner de prévisions quand un actif sera vendu !

Question : Y a t’il des projets plus avancés que d’autres ?
Réponse : Oui, bien entendu alors le processus qui a démarré en janvier devrait aboutir prochainement et ceux qui ont démarré plus tard suivront.

Deuxième question sur la trésorerie : Je crois que vous avez donc donné une position actualisée de la trésorerie à fin mars et la trésorerie à nouveau de la Holding, que vous étudiez de très près a augmenté, pourquoi la trésorerie a t’elle augmenté ?
VV : Parce que nous avons récupéré du cash dans certaines fermes puisque dans le cadre du respect des covenants de crédits, il est possible à la fin de l’année de récupérer un peu de cash dans les sociétés, euh, d’exploitation, sinon cela ne servirait pas à grand chose de l’avoir, euh, et par ailleurs nous avons réalisé quelques opérations courantes en Allemagne qui ont dégagé un peu d’argent et qui donc ont permis de remonter un peu la trésorerie de l’Allemagne.

Bonjour, Un nom (Raymond James) : Trois petites questions, euh, la première en page 12, en ce qui concerne l’EBITDA de 39,7M€, est ce qu’il serait possible d’avoir le split entre ce qui est vente d’électricité compte propre et vente d’électricité pour compte de Tiers dans les 39,7. Et toujours sur la même page, euh … la vente annulée, lost of margins 2,7M€, cela portait sur combien de MW et enfin pour Marc : Do you thing there is a… (reprise question en français par MN) Est ce que vous considérez qu’il y a, qu’il existe un risque, même un… un risque faible de faillite à court terme dans le scénario le plus négatif, le scénario catastrophe comme on dit?
VV : Le split, euh , je ne l’ai pas, je ne l’ai pas là mais il est à peu près proportionnel au chiffre d’affaires, il n’y a pas de véritables différences de, de qualité puisque la qualité de la France est, si j’oses dire moyenné avec la moindre qualité de… du Maroc, pour retomber sur la qualité allemande puisque tous les MW exploités pour compte de tiers sont en Allemagne. Euh…mmm. La deuxième question : l’annulation de la vente combien de MW ? Euh…mmm, de mémoire c’est 12.
Bien pour répondre à votre autre euh, votre troisième question, il y a une réponse facile, une autre plus difficile. Réponse facile : le marché a toujours raison, n’est ce pas, donc vous regardez là « l’OCM ?) qui est à, à…mm, une décote de 30%. Les gens pensent effectivement qu’il y a un risque à court terme significatif, euh…mm, à Théolia, deuxième réponse plus difficile, j’ai toujours affirmé aujourd’hui mais dans des communications précédentes que lorsque l’on essaye en interne de se financer, on est fortement tributaire de la vente d’actifs et de projets, euh…, tant que ces recettes, euh, ne sont pas arrivées sur notre compte bancaire, il y a un risque. Il faut, euh.., il faut être honnête ! C’est que nous avons quand même la possibilité de monitorer nos investissements de manière beaucoup plus, euh.., de manière relativement libre si aujourd’hui, euh… Je vais prendre un exemple simple là : En France la validité des permis, euh…, de construire est passée de trois ans à quatre ans, à la fin de l’année 2008 ! Ce qui fait que pour mettre en construction, euh…, mécaniquement on a gagné un an, donc l’impact, cet impact, cela est très important pour nous parce qu’il nous donne un an de plus pour manager nos investissements et ne nous met pas sous pression, il n’y a pas de destruction de valeur à court terme dans Théolia si jamais on n’investi pas ! Voilà, il y a évidemment un portage qui coûte de l’argent mais ce portage là n’est pas destructeur de valeur au plan des projets

Question : Je voulais revenir sur l’acompte de 10M€ pour une turbine, c’était, quel était l’enjeu de cette turbine ? C’est un montant très important pour abandonner 10M€ d’acompte.
VV : Il s’agissait d’un acompte qui a été versé dans le, euh…, négocié parce que pas entièrement versé d’ailleurs dans le cadre d’un projet de, d’implantation au Maroc et, euh, il se trouve que nous avons abandonné, euh…, le projet pour des raisons qui n’ont rien à voir avec, euh…, tout simplement le montant du CAPEX nécessaire ne nous semblait pas tout à fait en phase avec nos moyens, euh, donc du coup, le contrat, euh… il y a une clause du contrat qui dit qu’on est en risque sur l’acompte que nous avons versé pour partie. Evidemment, nous sommes en négociations avec le turbinier pour replacer cet acompte sur un autre contrat. Le montant total du CAPEX, euh…, (une autre voie) : c’était un projet de 300MW !
VV : Voilà, c’était un projet de 300MW, donc euh…, 300MW…

Yes, Hello, euh, I’m Blanca Rima from Meurger???
Reprise MN: Blanca Rima, alors, je vous demanderai de bien vouloir préciser le projet qui vise à attirer de nouveaux capitaux extérieurs, soit au niveau de l’entreprise, soit au niveau des actifs. Vous recherchez de nouveaux actionnaires, quelle est la situation au juste ?
Réponse : Oui, alors, dans ma communication précédente en janvier, j’avais indiqué effectivement qu’il y a toute une série de façons de générer du capital. Vous pouvez vendre des projets mais si vous le faites trop, là nous rétrécissons, donc là c’est une possibilité ! Vous pouvez vendre des parts minoritaires dans les projets, vous gardez les projets mais vous débloquez une partie du capital qui est bloqué, qui est verrouillé dans les projets,. Cà c’est une possibilité, vous pouvez faire cela sur une base portefeuille, nous avons une base installée. On peut vendre des parts dans la totalité de cette capacité installée . Tous ces moyens de financer et de trouver de nouveaux capitaux, çà c’est au niveau des actifs, euh, alors l’avantage, cela, c’est que c’est sans doute, euh, moins ou que c’est sans doute même pas relutif,. Cà n’as pas d’effet dilutif sur les actionnaires actuels de Théolia. Vous pouvez lever des fonds sur le marché, vous pouvez attirer de nouveaux capitaux, d’actionnaires ou de capitaux d’actionnaires existants, d’arriver cela par le haut et c’est ce que l’on envisage à ce stade, on n’a pas pris de décision au moment où je vous parle mais nous pesons les deux possibilités.

Alors, augmentation de capital, effectivement serait l’outil pour, euh, se faire

MN : Y a t’il d’autres questions ?

Est ce que vous avez encore des projets au Maroc puisque sur le slide 22 on ne voit aucun projet apparaître ?

Le seul projet que nous évaluons actuellement est l’extension de l’actif actuel que nous avons à Tanger. Je crois qu’il y a une ,euh…mmm, un actif de 50MW qui a des possibilités d’extension que nous évaluons, cela mise à part, au Maroc, nous ne travaillons pas sur d’autres projets !

Oui, bonjour, quid de la vente de la participation à Meinl International ?
C’est toujours en Stand-by, c’est un grand projet, il a été annoncé, il n’y a pas eu de suites donné à cela ?
Deuxième question : Dans quelle mesure avez-vous le soutien de vos banques ? s’il y a risque réel de faillite, dans quelles mesures, vous accompagnent t’elles ?
Alors, première question, bon, là le projet est toujours en attente, le contrat de Meinl avait une durée de 6 mois, et pendant cette période, donc le financement de l’acquis devait être mis en place. Nous y travaillons toujours mais bien entendu, la date limite se situe au environ de la mi-mai, le 12 ou le 15 mai et, euh, avec chaque jour qui passe, euh, euh, les possibilités s’amenuisent que ce contrat finira par être conclu, voilà ce que je peux vous en dire au jour d’aujourd’hui.
Alors s’agissant du soutien des banques, la réponse est oui en ce sens que notamment en Allemagne, nous avons des lignes de, euh, fonds de roulement qui ont des durées jusqu’en 2012, nous sommes en contact étroit avec nos banquiers qui continuent de nous soutenir !

Troisième voix : (en anglais)Sur la slide page 23, What about the projects….
MN: Alors la 23, donc portefeuille de projets, même planche présentée en janvier, Y a t’il donc un changement donc à la mi-mars, fin du premier trimestre par rapport aux informations sur cette planche ? Y a t’il des moyens , des capacités en construction, à présent installés?

MN : Je ne le pense pas… rien qui n’a…
VV : (Reprise de parole), qui a été réceptionné entre, euh janvier et …
Troisième voix : (en anglais), How much…
MN : Et quelle partie en 2009, bien donc, la réponse, là aussi, on essaie de rester le plus souple possible, pour ne pas être trop tiré, donc en construction, bien sur ,euh, de manière plus limitée, bien sur que pour un projet où vous n’avez pas encore démarré la construction , mais là, bien sur, vous pouvez retarder la livraison de la turbine, tout cela en négociation avec le fournisseur de la turbine et reporter, retarder la construction.
VV : Sur les délais de réservation de turbines qui résultent de temps maintenant révolus, donc, les périodes de construction, en particulier en France, les délais d’approvisionnement étaient de 24 à 30 mois. Donc, vous avez des constructions qui ont commencé en 2008 et qui se termineront en 2010 de manière assez, euh, de manière assez, euh, assez récurrente. Le, Là ou on est le plus souple c’est en Allemagne, on construit sur une année, donc, euh, dans des délais qui sont très courts, donc, ce qui, ce qui en fait traduit les engagements que nous prenons ! Ils sont relativement flexibles et des engagements de court terme. Les 90MW que vous voyez en Allemagne sont manageables, par contre, notre objectif est de les construire pour réaliser le chiffe d’affaires pour que cela soit vendu !

Bonjour, euh, j’avais deux petites questions s’il vous plait, la première, en fait concerne Natenco, habituellement c’était une activité qui était, euh, quasiment faite, euh, en fait le dern. ; enfin, les derniers mois de l’année ! Est-ce que le fait d’avoir réactivé cette activité signifie que en 2009, vous vous attendez à des revenus générés également, on va dire, novembre, décembre. Et l’autre question, en fait, euh, je voudrais revenir sur le slide, euh, page 12. Est-ce que, euh, par rapport aux éléments que vous indiquez, on peut, euh, en, enfin tirer la conclusion que sur la holding on a des coûts, euh, à peu près de 16M€ par an et sur, euh Natenco, on va dire à chiffres d’affaires zéro, on aurait, euh, également à peu près 16-17M€ de coûts fixes avant prise en compte des, euh, réductions de coûts que vous avez, euh, que vous avez déjà annoncé ?

VV : Alors pour Natenco, c’est moins que çà en fait, c’est, euh….. L’ensemble des coûts que vous avez là concerne l’ensemble des activités de développement et de vente. Hein, c’est développement et vente. Donc, çà inclus aussi les coûts de Maestrale, les coûts de Ventura et l’ensemble des coûts des, euh, Natenco SAS (société française) qui sont pas activés ! Concernant la Holding, euh, on est sur cette, euh, sur cette, euh, sur ce chiffrage là de 16M€ avant prise en compte, euh, des opérations de restructuration initié fin 2008 et, euh, en cours en 2009. On aura des réductions substantielles de coûts sur la Holding. On devrait plutôt être aux alentours de 12, euh, que de 16.
Troisième voix : (en anglais), And to talk about your first question,
MN: Alors pour en revenir à votre première question, il est vrai qu’habituellement le gros des ventes en Allemagne se font au cours du quatrième trimestre…
Et dans la mesure où ces ventes étaient auprès d’investisseurs particuliers qui investissaient pour des raisons fiscales, hein, et bien, lorsque nous avons démarré notre commercialisation, nous avons diversifié l’activité, un peu dans la mesure ou il y a un marché de gros, assez important, euh, ou on retrouve, euh, des utilities, des investisseurs institutionnels qui investissent pour des raisons qui n’ont rien à voir avec des considérations fiscales. MMM.. Donc, euh…., ce sont des gens qui peuvent investir tout au long de l’année et c’est probablement ce à quoi on assistera en cours d’année.
VV : Effectivement, cela devrait linéariser le revenu sur l’année 2009, un peu plus que sur les années, sur les années précédentes !

J’ai une petite question additionnelle concernant, euh, pour revenir sur la question sur Meinl. Il semble, euh, enfin, dans leur communication et dans leur présentation, ils indiquent, euh, euh, que pour ce projet en particulier, ils ont déjà sécurisé le financement. Bon, Meinl est situation un petit peu particulière, mais, est-ce que réellement, c’est une question de financement, euh, à des conditions particulières qui fait que, euh, la vente n’a pas encore abouti, ou bien, euh, est-ce que c’est lié à des négociations, peut-être, euh, peut-être que la situation de Théolia aujourd’hui est connue de tout le monde. Est-ce qu’ils essayent de renégocier par exemple le prix de vente, enfin, Est-ce que vous pouvez nous donner un petit peu plus d’éléments, je suis consciente que c’est des informations sensibles, mais si vous pouvez nous éclairer un petit peu ?
Troisième voix : (en anglais), I can only tell you what we …
MN: Je ne peux pas vous dire autre chose que ce que je vous ai déjà dit… Il n’y a pas de pourparlers en cours entre nous à propos du prix ! Le coté financier était, euh…., négocié, et je n’ai pas entendu dire par Meinl ou par d’autres que le financement était bouclé ! Nous y travaillons ensemble, et notre partenaire, Mr Balz en Allemagne de FC Holding et il travaille avec nous, et nous sommes au téléphone, lui et moi, presque tous les jours. Donc, je pense qu’il n’y a pas de motifs cachés derrière le fait que cet accord n’est pas, n’a pas encore été signé. Mais pour les gens qui ne connaissent pas Meinl, il est vrai que en tant que fonds, euh, Meinl a décidé de se mettre en liquidation ! …. C’est pas, euh.. euh.. le contexte idéal pour boucler un accord. Nous avons travaillé d’arrache-pied, mais je crois que le contexte est clair maintenant, si le financement est, euh, est sur, je pense que nous pourrons conclure l’accord sans problème… A mesure que les jours passent, je crois que c’est de moins en moins vraisemblable !

De mémoire, je ne sais plus si c’est vous ou votre prédécesseur, euh,
Troisième voix : Aïe, Aïe, Aïe… Aïe, Aïe, Aïe, Aïe, (Rires dans la salle)
Puis rire de l’interrogateur…., désolé, euh, vous aviez dit qu’en Allemagne, euh, en ce qui concernait la vente au tiers, c’était peut être au moment ou c’était annoncé que l’activité était arrêtée ou elle allait reprendre, vous aviez des fermes qui était proches, euh…mmm, d’être opérationnelles ! Est-ce que concrètement aujourd’hui, il y a des champs en construction en Allemagne qui peuvent être près sous un mois ou deux, ou est-ce que concrètement il n’y a aucun pylône de montés pour l’instant en Allemagne… ?

Troisième voix : Non, Non ,Non, euh…
Reprise de l’interrogateur : Et deuxièmement, une question pour Vincent, euh, en page 33 sur l’application en IAS36, euh, c’est juste technique, mais je ne me souviens plus du tout, euh, l’hypothèse de vent, la, le P75, c’est plus favorable que le P50 ?

VV : C’est, c’est moins favorable en terme d’heures, c’est la probabilité. Plus la probabilité est haute, plus le nombre d’heures est réduit !
Troisième voix : So, The first question…
MN : Pour répondre à votre première question, j’ai rencontré une banque allemande, la semaine dernière et nous avons présenté toutes les modalités, tous les détails.. Hors, je parle de mémoire, et il me semblait, il me semble que nous avons apporté 70MW au premier trimestre et nous avons prévu 30 à 40MW de plus au cours des deux prochains trimestres!
Combien de MW ?
Interrogateur : Qui ne tourne pas !
VV : Non, Non… euh qui tournent !
Troisième voix : ……., In opération, we commitionned them…
MN : Non, Non, nous avons mis 70MW en exploitation qui créent des, des revenus !
Troisième voix : (en anglais) ………..
MN : Absolument, cela fait partie et projets que nous avons en vente en Allemagne…
Voilà…

Nouvel interrogateur : Oui, donc quelques fermes en Allemagne dans le premier quarter, je voudrais savoir s’il y a eu des variations importantes de prix dans ces cessions par rapport à ce que vous rencontriez dans le passé et si vous pouviez un petit peu commenter en général dans, dans le marché sur, euh, l’impact de la crise sur le prix de cession du MW, et est-ce que la baisse des taux, euh, d’un autre coté aide un petit peu sur le, sur le financement ?
VV : Alors pour le prix, euh, il n’y a pas de variation significative du prix par rapport aux années antérieures. Le prix en Allemagne est porté par, euh, par le nouveau tarif, hein, euh, çà c’est une aide bienvenue dans le cadre en fait du marché ! La baisse des taux, euh, je ne pourrais pas trop vous en parler, puisque nous, euh, on n’en a pas senti, on a pas senti que cela aidait franchement au financement, euh, pour nos clients et suivant leurs conditions, je, euh…. L’accès au financement est plus difficile mais les taux sont meilleurs !Voilà donc, euh, çà fait que l’accès est en fait extrêmement sélectif, mais dès lors que l’on a accès au financement, effectivement, il renchérit la valeur du projet acheté, le ratio de leverage ….
Troisième voix : (en anglais) ……….. « Je suppose un signe à VV de ne pas trop en dire »..
VV : Nous on l’a vendu tel quel, donc, euh, le financement a été fait par le client avec le ratio de leverage qu’on lui a donné !
Troisième voix : (en anglais) But you do have to realised that………..
MN: Il faut tout de même se rendre compte lorsque l’on travaille dans différents segments entre donc les particuliers qui cherchent des avantages fiscaux et les investisseurs institutionnels qui n’en cherchent pas, et bien les prix pratiqués dans ces différents secteurs effectivement peuvent être assez différents ! Pour les investisseurs particuliers, qui cherchent des avantages fiscaux, il se trouve que nous négocions bien, et, euh, arrivons à donc, euh, à bénéficier un peu donc des avantages fiscaux ! Donc, il peut avoir des écarts de prix dans la mesure ou ce sont des marchés différents, des segments différents, avec des acheteurs différents !

Et çà devrait être, je pense, à l’évidence dans les volumes

Troisième voix : (en anglais) Any more question… ?
MN: Y a t’il d’autres questions ?

Et bien s’il n’y a pas d’autres questions, il ne me reste plus qu’à vous remercier de votre présence, vous remercier pour vos questions !
VV : Le compte consolidé est sur le site de Théolia depuis ce matin, et donc, euh, si vous souhaitez plus de détails….

Merci…

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